#067 Von Angst zu Action: Wie Frauen Technik und KI für sich nutzen können – Interview mit Dr. Ronke Babajide

00:00:00: (Dynamische Musik)

00:00:27: Heute wird's technisch. Keine Sorge.

00:00:31: Es bleibt trotzdem leicht verdaulich.

00:00:34: Willkommen zu einer neuen Episode

00:00:37: vom Podcast "Kost und Ratschi -

00:00:39: integrative Ernährung für ein gesundes Leben".

00:00:42: Wir tauchen in ein Thema ein, das für viele einschüchtern klingt.

00:00:47: Es geht um Technik, es geht um Digitalisierung,

00:00:51: es geht um künstliche Intelligenz.

00:00:54: Der Gast bei mir ist Ronke, Ronke Babacide,

00:00:57: eine meiner engsten Freundinnen seit über 30 Jahren.

00:01:01: Und sie ist eine sehr inspirierende Stimme, wenn es darum geht,

00:01:05: Frauen in die Welt von Technik zu begleiten

00:01:09: und dabei Ängste abzubauen.

00:01:11: Ronke wird uns zeigen, warum Technik nicht unser Feind ist,

00:01:16: sondern Technik ist ein kraftvolles Werkzeug,

00:01:19: um produktiver, schneller und auch kreativer zu werden.

00:01:24: Und sie wird uns auch erklären, warum der erste Schritt wichtig ist

00:01:28: und wie wir durch Gewöhnung Blockaden reduzieren,

00:01:32: überwinden und dass es Freude machen kann, immer wieder Neues zu lernen.

00:01:37: Querein, holt ihr Inspiration,

00:01:41: holt ihr eine eigene Meinung zu Themen Datenschutz und künstliche Intelligenz

00:01:47: und lasst euch hoffentlich auch von der Begeisterung anstecken,

00:01:51: wie Technik im Alltag unterstützen kann.

00:01:54: Es wird praktisch, es wird motivieren und es wird Mut machen.

00:02:00: Kost und Regie, nur Mut, einfach mal machen.

00:02:04: Heute bei mir zu Gast ist Ronke Babacide.

00:02:10: Ronke, wir kennen uns ja schon, ich glaube, über 30 Jahre.

00:02:14: Und ich habe dich ja auf der Uni kennengelernt,

00:02:18: auch in einem eher männlichen technischen Umfeld,

00:02:21: und wir wollen heute über Frauen und Technik sprechen.

00:02:24: Wie bist du dazu gekommen, dass du erkannt hast,

00:02:28: kennst dich aus mit Magne-Matik, du magst Technik,

00:02:32: hol uns da mal rein, wiegt dein persönlicher Weg wahr, bitte.

00:02:35: Ja, vielen Dank, Claudia, für die Einladung.

00:02:38: Und ja, wir kennen uns schon mehr als 30 Jahre

00:02:42: aus der schönen Studienzeit.

00:02:44: Und das Interessante ist vielleicht, ich arbeite jetzt in IT,

00:02:49: bin aber ursprünglich Chemikerin.

00:02:51: Und du hast Mathematik angesprochen, ich war nie gute Mathematiker.

00:02:55: Wenn es davon abhängen würde, ob man in der Technik arbeiten darf

00:02:59: oder nicht, dann hätte ich wahrscheinlich schlechte Karten.

00:03:02: So wie es war, haben wir studiert in der Zeit,

00:03:05: also gerade, als ich meine Diplomarbeiter,

00:03:08: meine Dissertation gemacht habe, als gerade das Internet nach Österreich kam.

00:03:11: Das war '94, '95.

00:03:13: Und da hatten wir auf der Uni schon Internet.

00:03:17: Es war eine ganz, ganz spannende neue Technologie.

00:03:20: Und im Zuge meines Arbeitens habe ich dann die Möglichkeit gehabt,

00:03:25: das sehr viel auszuprobieren.

00:03:27: Ich habe einerseits, also vielleicht sollte ich noch erwähnen,

00:03:30: ich habe auf der theoretischen Chemie dann diplomiert und desertiert.

00:03:34: Und das Thema waren dreidimensionale Strukturen von Molekülen.

00:03:37: Und die musste man am Computer ausrechnen.

00:03:40: Es war für mich auch ein komplett neues Thema.

00:03:43: Ich hatte vorher so gut wie nichts mit Computern zu tun,

00:03:46: also mein Bruder hatte den Commodore 64 und wir haben draufgespielt.

00:03:50: Das war sicher schon sehr progressiv, aber das war mein einziger Kontakt vorher.

00:03:55: Und ich bin damals gefragt worden, ob ich auf der theoretischen Chemie

00:03:59: desertieren möchte und diplomieren.

00:04:01: Und ich habe damals gesagt, ich kann ja nicht programmieren.

00:04:04: Was soll ich denn da und mein Betreuer, mein späterer Betreuer,

00:04:08: das ist egal, das kannst du lernen.

00:04:10: Und er hat recht gehabt, man kann alles lernen.

00:04:13: Und so bin ich dann im Endeffekt mit Computern in Kontakt gekommen,

00:04:17: mit dem Internet, mit Programmieren.

00:04:19: Bin draufgekommen, dass mir das einfach sehr, sehr viel Spaß macht.

00:04:22: Also ich habe eigentlich gar nicht überlegt,

00:04:24: dass ich in die IT möchte, sondern ich bin da so reingerutscht

00:04:27: über das, was ich dann eigentlich gemacht habe,

00:04:29: mit dem, was ich ursprünglich gelernt hatte, nämlich Chemie.

00:04:32: Du hast da schon ganz was Wichtiges gesagt, Ronke.

00:04:36: So, es ging um Ausprobieren, es ging um Neues Lernen.

00:04:41: Ich stelle immer wieder fest, dass viele sich das nicht zutrauen.

00:04:46: Also dass da schon irgendetwas wie ein Schranken runtergeht,

00:04:49: wenn so etwas Technisches geht.

00:04:51: Also ich arbeite ja viel mit Heilberuflern.

00:04:54: Und da geht es dann drum, ein Newsletter einzurichten

00:04:57: oder mal das erste Zoom-Meeting zu machen.

00:05:00: Und ich habe oft so das Gefühl, bei Frauen geht es dann so wie ein Schranken runter.

00:05:03: Ich kann das nicht.

00:05:05: Also so eine erlernte Hilflosigkeit kommt da immer,

00:05:08: wenn es um technische Themen geht.

00:05:10: Und ich bin eher eine, die so, ich probiere es aus

00:05:12: und werde schon Schritt für Schritt lernen.

00:05:14: Du scheinst auch so zu sein.

00:05:16: Was macht da den Unterschied aus?

00:05:18: Warum knacken das manche und trauen sich?

00:05:23: Und bei anderen geht da Balken runter

00:05:25: und sie erstarren fast mit der Angst vor der Technik.

00:05:29: Ich glaube, da spielen zwei Sachen ein.

00:05:31: Das eine ist, dass Frauen und Mädchen

00:05:34: von früheren drauf konditioniert werden, dass Technik nichts für sie ist.

00:05:38: Und man kann glauben, dass das etwas ist, was heutzutage nicht mehr stattfindet.

00:05:41: Das ist aber heutzutage genauso immer noch, so wie früher.

00:05:45: Also es gab letztes Jahr eine Studie, was Mädchen berichten,

00:05:49: warum sie sich für Technik interessieren oder nicht.

00:05:52: Und da hat sich ganz klar gezeigt, dass es in den Schulen teilweise immer noch so ist,

00:05:56: dass eben die Lehrer, die gerade diese naturwissenschaftlichen Themen behandeln,

00:06:00: teilweise den Mädchen absprechen,

00:06:02: durch Randbemerkungen, durch Scherze und wie sie behandelt werden,

00:06:06: dass sie das Technik für sie ist oder Naturwissenschaften.

00:06:10: Und das baut natürlich eine Blockade auf.

00:06:12: Wenn ich von klein an gesagt bekomme, ach, lass das den Buben machen,

00:06:15: oder lass das deinem Bruder machen, oder lass das deinen Vater machen,

00:06:18: dann hast du natürlich dieses Bild in den Kopf,

00:06:20: dass du das nicht mehr lernen kannst oder dass das einfach nicht für dich ist.

00:06:25: Und das andere ist, glaube ich, dieses Thema,

00:06:28: dass sich sehr festgesetzt hat in allen unseren Köpfen,

00:06:31: ist dieses, was Hänzchen nicht lernt, lernt Hans, nimmer mehr.

00:06:34: Es gab ja sehr lange die Theorie, dass man, was man in der Jugend lernt,

00:06:38: man und was man dann gelernt hat, das macht man dann in resternes Leben.

00:06:42: So man kann kaum was dazulehren.

00:06:43: Das war eine Fehleinschätzung, auch der Neurologie.

00:06:47: Mittlerweile weiß man, dass das Gehirn permanent neue Verknüpfungen baut

00:06:52: und dass man immer was dazulehren kann bis ins hohe Alter.

00:06:55: Aber diese Haltung, ich habe halt meine Expertise und das kann ich.

00:07:02: Und andere Sachen, die nichts mit dieser Expertise zu tun haben,

00:07:06: die kann ich nicht lernen.

00:07:08: Also ich glaube, da spielen zwei Sachen rein.

00:07:10: Das eine ist die weibliche Konditionierung

00:07:11: und das andere ist generell so dieser Glaube in der Gesellschaft,

00:07:14: dass man nichts dazulehren, wenn man mal erwachsen ist.

00:07:17: Und beides stelle ich einfach in Abrede.

00:07:19: Und was könnten wir jetzt mit diesem Podcast,

00:07:24: vielleicht diesen Frauen, die sich da angesprochen fühlen,

00:07:27: vermitteln? Also was brauchen die, dass sie diese Ängste abbauen

00:07:31: und auch mehr Selbstvertrauen aufbauen?

00:07:33: Also ich denke, dass was du sagst, dass du einfach diesen Ansatz hast,

00:07:38: du probierst mal, das ist schon mal ein ganz wichtiger Punkt.

00:07:40: Das muss Frauen geben, die einfach als Rollmodels

00:07:43: diese Dinge tun und vorleben.

00:07:45: Das ist etwas, was ich sehr viel mache.

00:07:47: Ich bin in verschiedenen Organisationen dabei,

00:07:50: bei Lea, also Let's Empower Austria, bei Fitch, Sprungbrett,

00:07:54: bei den Women in ICT.

00:07:55: Und wir machen ganz viele Rollmodel-Geschichten.

00:07:58: Wir waren jetzt gerade am 9. Dezember in,

00:08:01: ich glaube, 140 Schulen in Österreich,

00:08:03: mit 240 verschiedenen Frauen, die in der IT arbeiten

00:08:06: und haben dort mit den Schülerinnen und mit den Schülern darüber geredet,

00:08:10: was man in der IT macht, einfach damit Frauen und vor allem Mädchen

00:08:14: schon sehr früh sehen, dass auch Frauen in der Technik arbeiten,

00:08:17: dass das kein männlich besetztes Thema ist

00:08:19: und dass man das genauso machen kann.

00:08:21: Das andere, was ich den Frauen vielleicht auch mitgeben möchte,

00:08:24: ist, dass sie wahrscheinlich auch jetzt schon mit Technik zu tun haben.

00:08:28: Und das teilweise gar nicht merken,

00:08:30: weil nichts, was wir heute machen, von Aufstehen bis zum Schlafengehen,

00:08:35: eigentlich, ist völlig abgekoppelt von Technik.

00:08:38: Wir haben, und das ist halt über die letzten 25 Jahre passiert,

00:08:41: eine Welt gebaut, die durchdrungen ist von Digitalisierung und Technik.

00:08:46: Das fängt an bei den Straßenbahnfahrkarten, die Wienmobil-App, etc.

00:08:51: Und das können alle im Endeffekt dann doch bedienen.

00:08:54: Und wenn man versteht, dass Technik nicht ein Bereich für sich ist,

00:08:58: sondern etwas, was unsere Welt einfach durchdringt

00:09:00: und das ich eigentlich ganz selbstverständlich jeden Tag verwende

00:09:03: und das überall, ich soll es sagen, eine Überschneidung hat mit dem,

00:09:08: wie ich lebe, dann kann ich vielleicht ein bisserl den Scheu abbauen.

00:09:13: Das klingt mir sehr gut, weil, wie du richtig sagst,

00:09:17: wir nutzen ja sehr viel.

00:09:20: Wir alle schaffen es, unsere Hände zu bedienen.

00:09:23: Wir haben oft Dampfgare in der Küche,

00:09:27: wo wir auch wissen, wie man die programmiert und bedient,

00:09:30: oder die Waschmaschine.

00:09:31: Also, dieser Ansatz, mal wahrzunehmen, was wir eh schon täglich lösen,

00:09:36: was wir schon mit Technik machen,

00:09:37: kann wirklich diese Hemmschwelle und diese Ängste sehr, sehr gut reduzieren.

00:09:42: Also, das ist ja wie immer dieses Wahrnehmen

00:09:45: und auch mal anerkennen, was wir schon alles machen.

00:09:48: Ein sehr, sehr guter Schritt.

00:09:50: Ja, und man muss das auch sehen, selbst Fernsehnes heute digitalisiert.

00:09:54: Selbst wenn ich jetzt, also junge Leute,

00:09:56: also jüngere Menschen verwenden sowieso alle Netflix und diese Dinge,

00:09:59: das ist ganz klar Technik, das ist neue digitale Technik,

00:10:02: das gab es ja früher nicht, aber selbst Kabelfernsehen

00:10:05: ist eine digitale Technologie heute, das kommt nicht mehr analog zu uns.

00:10:09: Also, all das ist genauso Technik wie eine Webseite bauen.

00:10:14: Es ist einfach nur etwas, woran wir uns schon gewöhnt haben

00:10:16: und ich glaube, das ist ein großer Punkt.

00:10:18: Gewöhnung.

00:10:20: Es geht mehr darum, nicht mehr darum,

00:10:22: dass man sich an diese Dinge gewöhnt,

00:10:24: also, dass man versucht, sie zu verstehen.

00:10:27: Mit dem Verwenden kommt ja oft auch das Verstehen.

00:10:30: Wenn ich etwas zwei, drei Mal ausprobiert habe

00:10:32: und dann eine ungefährere Vorstellung,

00:10:34: dann wird es selbstverständlich.

00:10:36: Also, was wir schaffen müssen, ist diesen ersten Schritt zu machen,

00:10:39: also, diese Hürde zu überwinden, das einfach einmal auszugruhieren.

00:10:43: Und da kann ich einfach nur allen Mut zusprechen,

00:10:46: weil wir leben einfach jetzt auch in einer Welt,

00:10:48: die sich sehr rasant verändert.

00:10:50: Also, ich möchte jetzt vielleicht auch dieses ganze AI-Thema,

00:10:53: also, AI-Thema ansprechen.

00:10:56: Das wird alle unsere Jobs in irgendeiner Art und Weise beeinflussen.

00:11:00: Und das bedeutet einfach, dass wir uns mit diesen Sachen

00:11:03: auseinandersetzen müssen.

00:11:04: Auch wenn ich jetzt in einem Heilberuf arbeite

00:11:06: oder in einem sozialen Beruf,

00:11:07: werden alle diese Werkzeuge früher oder später

00:11:10: irgendwo eingesetzt werden.

00:11:11: Und wenn ich diesen ersten Schritt nicht mache,

00:11:14: dass ich mich damit auseinandersetze oder einfach mal offen bin,

00:11:18: dann werde ich zurückbleiben.

00:11:19: Und das ist ein großes Problem gerade bei Frauen.

00:11:23: Absolut. Und vor allem, es gibt ja auch viele Vorteile,

00:11:26: ich sage mal, Automatisierungen.

00:11:28: Viele, die mich so als Wallmodel sehen,

00:11:31: die sagen, "Ja, Claudia, du hast deine Online-Akademie

00:11:34: und da kommen diese wunderbaren Newsletter

00:11:37: und auf Social Media bist du."

00:11:39: Und ich sage, ja, aber ich habe auch irgendwann

00:11:41: mein erstes Zoom-Meeting gemacht,

00:11:43: ich meine erstes Facebook Live,

00:11:45: meine ersten Newsletter verschickt

00:11:47: und um diesen ersten Schritt geht es letztendlich.

00:11:52: Was sind denn für dich so digitale Tools,

00:11:56: wo du sagst, vielleicht auch für meine Zielgruppe,

00:12:00: für selbstständigeren Gesundheitsberufen?

00:12:02: Wenn man selbstständig arbeiten möchte,

00:12:05: gibt es ja irgendwelche Tools oder Technologien,

00:12:07: die du unbedingt empfielst, damit man erfolgreich sein kann?

00:12:12: Also, was ich sehr viel habe, sind einfach so Dinge,

00:12:14: die die Sachen, du hast es eher angesprochen,

00:12:16: automatisieren zum Beispiel, oder die Sachen,

00:12:19: sagen wir mal, so nicht automatisieren,

00:12:21: produktiver und schneller machen.

00:12:22: Also, das fängt an, bei diesen der Möglichkeit,

00:12:25: E-Mails mit Unterstützung von KI zu schreiben.

00:12:28: Das können ja mittlerweile auch so Gmail-Accounts,

00:12:31: da gibt es dann so Textvorschläge und so.

00:12:34: Ich würde das auch einfach mal ausprobieren,

00:12:35: ein bisschen damit herumspielen.

00:12:38: Was auch sehr hilfreich ist, sind so Tools wie Evernote

00:12:41: oder To-Do ist, wo man seine Listen in eine digitale App schreibt,

00:12:46: seine Tasks in eine digitale App

00:12:48: und die dann auch synchronisiert über seinen Rechner,

00:12:51: auch sein Handy zum Beispiel, dass man das immer dabei hat.

00:12:53: Also, für mich, was für mich viel ausmacht,

00:12:55: ist diese Synchronisierung zwischen den verschiedenen Geräten,

00:12:58: die ich verwende.

00:12:58: Das ist für mich ganz wichtig, dass ich auf meinem Handy

00:13:00: die gleiche Information habe wie auf meinem Rechner,

00:13:02: damit ich nicht warten muss, bis ich wieder zu Hause bin,

00:13:05: wenn ich eine Info brauche für den Kunden oder für irgendeinem Projekt.

00:13:10: Ich hoffe, wir müssen die Begriff "Synchronisation" nicht erklären.

00:13:13: Also, eigentlich ist Synchronisation einfach nur,

00:13:18: dass überall eine Kopie der gleichen Daten ist, die ich verwende.

00:13:21: Also, in dem Fall, wenn ich jetzt so eine App habe wie Evernote,

00:13:26: wo ich meine Notizen reingemacht habe,

00:13:27: dass die eine Kopie dieser Notizen auch auf meinem Handy ist,

00:13:30: auch wenn ich das am Rechner gemacht habe.

00:13:32: Den Prozess, der das macht, nennt man Synchronisation.

00:13:34: Der Game-Changer, weil ich wirklich immer wieder erstaunlich finde,

00:13:38: ich habe mein ganzes Unternehmen auf meinem Handy

00:13:41: durch diese Synchronisationsmöglichkeiten.

00:13:44: Und das ist ein enormer Teil der Spanisch.

00:13:47: Ja, absolut.

00:13:48: Also, ich kann mittlerweile bis auf meinen Schlüssel.

00:13:50: Und wenn ich jetzt sehr, wie soll ich sagen,

00:13:54: abenteuerbereit wäre, könnte ich das wahrscheinlich auch noch implementieren.

00:13:58: Also, einrichten, dass ich ein digitales Schloss habe an meiner Eingangstür.

00:14:02: Jetzt habe ich das noch nicht gemacht.

00:14:04: Aber grundsätzlich kann ich mit meinem Handy das Haus verlassen

00:14:07: und habe alles dabei.

00:14:08: Das fängt an bei meinem Führerschein, bei meiner, wie sagt man,

00:14:12: Zulassung vom Auto.

00:14:14: All diese Sachen habe ich auf meinem Handy.

00:14:16: Das gibt es mittlerweile alles digital.

00:14:18: Genauso kann ich zahlen mit meinem Handy.

00:14:20: Ich habe meine E-Mails auf meinem Handy.

00:14:21: Ich habe meine Daten auf meinem, also meine Dokumente auf meinem Handy

00:14:25: synchronisiert.

00:14:26: Und das ist für mich ein großer Punkt, dass ich einfach weiß,

00:14:28: wenn solange ich mein Handy bei mir habe, kann ich eigentlich alles tun.

00:14:31: Also, natürlich ist es angenehmer, wenn man einen großen Schirm hat

00:14:34: und das in Ruhe zu Hause macht.

00:14:36: Aber im Grunde genommen in einer Zeit, wo alles sehr schnell gehen muss

00:14:40: auf, wo du Zugriff haben musst auf diese Informationen,

00:14:43: weil jemand eine Frage hat bei dir, vielleicht deine Kunden,

00:14:46: ist das einfach super hilfreich.

00:14:48: Und das ist, ja, ich meine, so wie ich früher,

00:14:50: vielleicht so ein kleines Notizbuch mit mir herumgetragen habe

00:14:53: und das von einem Ohr zum anderen und gehofft habe,

00:14:55: dass ich das nicht verlier, weil ich sonst mein Gehirn verloren habe,

00:14:57: habe ich jetzt eben mein Handy, das irgendwie ein Abbild von all dem,

00:15:01: was ich tue in meinem Job mit sich herumträgt.

00:15:06: Man hört schon mal, welcher Begeisterung von diesen digitalen Möglichkeiten sprichst.

00:15:10: Was ist dein Lieblings-App oder dein Lieblings-Sketchett zurzeit?

00:15:15: Lieblings-Sketchett.

00:15:18: Das ist sehr schwierig, weil das sehr Kontext abhängt,

00:15:22: also davon abhängt, was ich gerade mache.

00:15:25: Grundsätzlich bin ich vielleicht jemand, der sein Handy zu viel verwendet,

00:15:29: weil ich eigentlich alles, was ich mache auf meinem Handy mache,

00:15:31: das fängt an vom Sprachenlernen, da habe ich Doolingo drauf

00:15:34: und lerne französisch und türkisch, da habe ich meinen Kalender drauf,

00:15:38: kann nachschauen, welche Termine ich habe,

00:15:40: da habe ich meine Social Media Apps drauf,

00:15:43: auf denen ich vielleicht auch ein bisschen zu viel Zeit verbringe,

00:15:45: manchmal, wenn ich nichts zu tun habe.

00:15:48: Also mein Handy ist, glaube ich, eines der wichtigsten Werkzeuge.

00:15:51: Ich weiß nicht, ob es mein Lieblings-Werkzeug ist,

00:15:52: aber es ist sicher eines der wichtigsten.

00:15:54: Was ich auch habe und das ist vielleicht etwas sehr Unübliches,

00:16:00: ich habe so ein, das nennt sich ein E-Ink-Tablet,

00:16:04: das ist, auf dem kann man mit der Hand schreiben.

00:16:06: Und zwar, man kann das am iPad auch,

00:16:08: aber die Haptik von diesen E-Ink-Tablet ist so,

00:16:11: wie wenn man tatsächlich auch Papier schreibt.

00:16:13: Ah, cool.

00:16:14: Das und die Batterie von diesen Geräten hält wochenlang,

00:16:19: weil sie ganz, ganz wenig Strom verbrauchen.

00:16:21: Das heißt, wenn ich jetzt so wie früher,

00:16:23: weil eigentlich sind wir ja sehr haptische Menschen,

00:16:25: wir haben ja gern was in der Hand, wir haben einen Stift in der Hand

00:16:27: und wir schreiben gerne immer noch mit der Hand,

00:16:29: wenn ich das möchte, dann kann ich das auf diesen Tool machen.

00:16:33: Und das auch das synchronisiert wieder mit meinem Computer und meinem Handy.

00:16:37: Also auch die Notizen, die ich dort gemacht habe, habe ich dann dort drauf.

00:16:40: Also das ist sicher etwas, was ich wirklich, wirklich super finde.

00:16:44: Also wo ich mir denke, das könnte vielen, auch Frauen,

00:16:47: die auch gerne noch mit den Notizbüchern

00:16:50: und mit diesen kleinen Kalendern arbeiten.

00:16:53: Für die wäre das vielleicht etwas, was ihnen Spaß machen würde,

00:16:56: weil es näher an dem ist, was sie jetzt machen.

00:16:59: Absolut, und man hat dann elektronisch alles abgespeichert

00:17:02: und nicht irgendwo die Zettelwirtschaft.

00:17:04: Und man sucht dann immer die Notizen.

00:17:07: Das kenne ich.

00:17:09: Das ist genau das Thema, warum ich mir das besorgt habe,

00:17:11: weil ich immer alles irgendwo hingeschrieben habe

00:17:13: und dann waren diese Zettel verschwunden.

00:17:15: Oder ich musste sie erst recht wieder digitalisieren,

00:17:17: indem ich es dann in meinen Rechner getippt habe.

00:17:18: Und so ist es jetzt halt einfach schon da.

00:17:21: Ja, hast du vielleicht auch noch so ein Automatisierungstipp in der Praxis,

00:17:27: also so Abseits von der Synchronisation?

00:17:30: Ich würde mal sagen, was für mich als Ernährungsberaterin

00:17:34: völlig ein Gamechanger war,

00:17:35: ist automatische Terminplanung über die Website,

00:17:39: dass Leute selbstständig Termine sich ausmachen können

00:17:44: und nicht ständig das Telefon läutet oder so.

00:17:46: Was tut da vielleicht sonst noch eine Idee,

00:17:49: die da ein bisschen die Produktivität

00:17:52: höher bringt für so kleine Unternehmerinnen?

00:17:55: Kost und Regie.

00:17:56: So stärkst du dein Mindset.

00:18:00: Das ist allerdings ein wirklich guter Punkt.

00:18:02: Ich verwende das auch.

00:18:03: Ich habe Calendly und das synchronisiert sowohl mit meinem Arbeits-

00:18:07: als auch mit meinem privaten Calender.

00:18:09: Und ich habe ja auch an dem Podcast,

00:18:10: das Women in Technology Spotlight, vielleicht kurz erwähnt,

00:18:14: wenn Frauen sich dafür interessieren,

00:18:16: was man denn in verschiedenen Berufen in der Technik macht,

00:18:18: gibt es dort Interviews mit Frauen, die diese Berufe machen.

00:18:21: Weil es mir wichtig war, dass Frauen auch verstehen,

00:18:23: was diese Berufsbezeichnungen bedeuten.

00:18:25: Und für das verwende ich auch Calendly.

00:18:27: Und auch eigentlich, du hast jetzt ausnahmsweise dein eigenes Tool.

00:18:31: Sehr viele haben das noch nicht.

00:18:32: Deswegen habe ich deinen Tool verwendet.

00:18:34: Aber auch wenn jemand von mir einen Termin möchte,

00:18:36: schicke ich ihm oft einfach meinen Calendly-Link

00:18:38: und sag bitte, such dir selber einen Slot aus.

00:18:40: Weil dann muss ich mich nicht darum kümmern.

00:18:41: Das stimmt.

00:18:42: Das ist etwas, was extrem Produktivität erhöht

00:18:46: und wirklich viel Diskussion erspart

00:18:48: und Termine hin- und her schicken.

00:18:50: Ansonsten habe ich gar nicht so viel automatisiert,

00:18:53: was ich oft verwende.

00:18:54: Zum Beispiel, wenn ich postings mache auf LinkedIn,

00:18:57: das ist sicher auch ein Thema bei meinem Unternehmen,

00:19:00: das kann Facebook sein, kann LinkedIn sein, kann Instagram.

00:19:03: Das sind so Tools, die diese Post ich mache vor Schedulern,

00:19:08: also einen Termin festlegen, wann die dann publiziert werden.

00:19:11: Da kann ich zum Beispiel...

00:19:12: Was ist das für ein Tool?

00:19:13: Also ich habe einen Zeit lang Hootsuite verwendet.

00:19:15: Jetzt bin ich aber ungestiegen

00:19:17: und jetzt weiß ich gar nicht mehr,

00:19:18: auswendig, wie das neue Tool heißt,

00:19:19: weil Hootsuite sehr heuer geworden ist.

00:19:23: Jetzt verwende ich teilweise die...

00:19:26: Ja, genau, die Meta-Business Suite von Facebook selber.

00:19:30: Oder ich verwende auf LinkedIn,

00:19:31: die haben mittlerweile auch eine Möglichkeit,

00:19:33: das Scheduling zu machen, dass ich das dort verwende.

00:19:36: Aber der Vorteil von solchen Automatisierungen ist einfach,

00:19:39: dass ich zum Beispiel für eine ganze Woche

00:19:40: oder für zwei Wochen das vorheraus bladen kann

00:19:42: und mich nicht mehr darum kümmern,

00:19:44: während ich sonst immer an den Tag hingehen muss,

00:19:46: dann ein Post machen, dann muss ich halt auch

00:19:49: zu bestimmten Zeiten am Computer sein und so.

00:19:52: Aber gerade wenn es um Marketing geht,

00:19:53: es ist eine Überlegung wert,

00:19:55: doch man sich so ein bezahltes Tool auch nimmt.

00:19:57: Da muss man sich halt anschauen,

00:19:59: weil die lassen sich das mittlerweile schon sehr gut bezahlen.

00:20:02: Also...

00:20:03: Absolut.

00:20:06: Lass uns noch kurz über künstliche Intelligenz sprechen.

00:20:10: Also...

00:20:11: Muss nicht aufpassen, wie ich das sage,

00:20:14: aber ich bin natürlich auch bei so heil beruflang,

00:20:17: wo es oft, ja, ich sage immer,

00:20:20: wenn es um Strom, um Schwingungen, etc. alles gibt,

00:20:22: dann gibt es natürlich auch negative Dinge.

00:20:26: Eine Suche in der KI, verbrauchten mehr Energie als eine Google-Suche.

00:20:30: Also es wird auch sehr viel negativer,

00:20:33: also über künstliche Intelligenz gesagt.

00:20:36: Ich für mich persönlich und in meinem Unternehmen

00:20:39: wir setzen KI sehr gerne ein,

00:20:41: um eben diesen Produktivitätsgewinn zu haben,

00:20:44: um es leichter zu haben.

00:20:48: Hast du da bei praktischen Anwendungen auch von der KI,

00:20:51: die du auf jeden Fall empfehlen würdest,

00:20:54: das einmal auszuprobieren?

00:20:55: Oder wie siehst du das überhaupt?

00:20:57: Ist es für dich so schwarz-weiß oder ist es nur positiv?

00:21:00: Es gibt tatsächlich beide Seiten.

00:21:03: Es gibt...

00:21:05: Das Problem der Ethik und Moral von KI, man darf nicht vergessen, dass die Daten, die

00:21:11: verwendet werden, um diese Tools zu trainieren, damit sie dann nachher die tollen Ergebnisse

00:21:15: haben, dass das Daten sind von Menschen, die die erstellt haben und nicht gefragt wurden,

00:21:19: ob die verwendet werden dürfen. Es gibt ja jetzt mittlerweile einiges sehr

00:21:24: große Gerichtsverfahren in Amerika, auch von Medienunternehmen wegen diesen gestohlenen

00:21:30: Informationen. Es gibt das Problem der Umweltverträglichkeit von KI. Es ist tatsächlich so, dass jetzt

00:21:38: zum Beispiel Google und Meta-Tonkraftwerke bauten, weil diese Sachen so viel Energie brauchen.

00:21:44: Und da geht es gar nicht mehr darum, ob das Google macht oder ob das OpenAI macht oder

00:21:47: ChatGPT oder was immer. Die verwenden alle KI. Auch Google hat ja seine eigene KI mittlerweile

00:21:53: Gemini und das wird ja im Hintergrund hinter der Google Suche eingesetzt. Also da braucht man sich

00:21:57: gar nichts vormachen. Dann gibt es das ganze Thema Bias in der KI. Also die Ergebnisse,

00:22:05: die teilweise ausgesprungen sind sehr vorurteilt, sind teilweise eben gegenüber Minderheiten und

00:22:11: Frauen. Also all diese Themen gibt es, das kann man gar nicht abstreiten. Das sind einfach

00:22:16: Themen, die wir auch gesellschaftlich diskutiert gehören. Das ist die eine Seite. Und ich bin

00:22:20: auch jemand, der das sehr oft macht. Also ich halte Vorträge zu dem Thema. Ich beschäftige mich

00:22:24: sehr intensiv damit. Die andere Seite ist, dass es nun mal da ist. Und jede Technik, die einmal da

00:22:30: ist, wird auch verwendet. Das bedeutet einfach, dass ich mich mit diesen Themen auch tatsächlich

00:22:35: auseinandersetzen muss und schauen muss, ob es nicht positive Anwendungen für diese Sachen

00:22:39: auch gibt. Das können positive Seiten sein für mich in der Zuge von Produktivität. Ich

00:22:44: verwende selber auch KI. Ich habe eine bezahlten ChatGPT-Account, weil ich das neue Modell möchte.

00:22:50: Ich möchte die Geschwindigkeit und ich möchte all diese Vorteile haben, weil es mir, ich schreibe

00:22:54: sehr viele Artikel, hilft zum Beispiel Informationen zu finden. Das ist mittlerweile sehr gut. Es

00:22:58: werden die Quellen mitgeliefert. Ich kann nachschauen, ob das tatsächlich war, was ich als

00:23:02: Antwort bekommen habe. So, ChatGPT wieder mal halotoniert? Genau. Oder ob das Modell sich wieder

00:23:07: was ausgedacht hat. Das ist ganz wichtig. Und was ich schon sehe, und das habe ich, glaube ich,

00:23:12: kurz gesagt, alle unsere Jobs werden früher, später von dieser neuen Technologie in irgendeiner

00:23:17: Form betroffen sein. Das heißt, es wird Werkzeuge geben, die das verwenden. Es wird eingesetzt

00:23:22: werden in der Rolle, die ich jetzt habe. Und das bedeutet, ich muss mich damit auskennen,

00:23:27: sonst wird jemand anders meinen Job bekommen, der das kann. Das heißt, man kann durchaus sich mit

00:23:32: diesen negativen Seiten auseinandersetzen und auch diskutieren, gerade was diese Gendergeschichten

00:23:36: angeht, also diese Vorurteile gegen Minderheiten und Frauen. Das sollte man sich auch einbringen in

00:23:41: die Diskussion, damit bestimmte Dinge beachtet werden. Auch die Frage, wo solche Tools eingesetzt

00:23:47: werden dürfen, sollen die militärische Zwecke eingesetzt werden, sollen die eingesetzt werden,

00:23:51: zum Beispiel bei der Kreditvergabe. Was ist das Problem, wenn ich das mache? All diese Sachen,

00:23:55: da sollte ich mich involvieren jetzt nicht nur als Frau, sondern generell als Mensch, der in dieser

00:24:00: Gesellschaft lebt. Aber das soll nicht heißen, dass ich mich jetzt komplett dem gegenüber verschließe

00:24:05: und dann so tue, als ob das nicht existiert. Das ist auch kein sinnvoller Weg. Also Vogelstrauß,

00:24:10: Mentalität bei Technik hat noch nie was gebracht. Hat noch nie was gebracht. Danke dafür,

00:24:18: diese wertvolle Diskussion, weil ich finde auch immer mitreden, beide Seiten beleuchten, sich

00:24:25: eine eigene Meinung bilden, da viel wichtiger als etwas gleich zu verteufeln. Es ist in der Regel

00:24:32: nicht so schwarz und weiß, es gibt Grauzonen und vor allem für kleinere Unternehmen, wo ich

00:24:40: einmal sage, ich kann und will mir jetzt auch nicht jemanden leisten, der viel Zeit mit Routineaufgaben

00:24:48: verbringt. Also da kann die KI wirklich vieles in kürzerer Zeit sehr viel besser machen. Und wo

00:24:55: ich auch den Vorteil sehe, weil ich glaube eines der meisten Dinge, die die KI benutzt wird, ist

00:25:01: einerseits Rezepte erstellen. Also das ist ja wirklich faszinierend, wenn du zum Kühlschrank

00:25:06: gehst und sagst, da sind die vier Zutaten drinnen und gibst du das in ChatGPD ein und man kann es

00:25:11: auf der Zusage, wie ist das Lodin- oder Laktosefreies Rezept? Also meine Zunft muss in Zukunft nicht mehr

00:25:19: so viele Rezepte schreiben. Das geht wirklich schnell mit der KI, wo der menschliche Faktor

00:25:25: aber weiter notwendig sein wird und davon bin ich zutiefst überzeugt, ist in der Begleitung,

00:25:31: also dass Menschen jetzt umsetzen kommen. Also das ist gute Dienstleister, Coaches, Mentoren, wie

00:25:37: immer man das nennen will, um die Menschen wirklich auch dazu bringen, dass sie das Rezept

00:25:42: auch kochen, dass sie über ChatGPD sich geholt haben. Und insofern sage ich, wir können unsere

00:25:49: Zeit ersparen, um Routine-Tätigkeiten mit einem Chatbot zu erledigen, aber unsere Kernkompetenz,

00:25:57: die Zusammenarbeit mit Menschen, sie gut zu unterstützen, das kann uns so schnell eine KI

00:26:05: noch nicht abnehmen. Das ist auch ganz richtig und ich glaube, das sind auch die Sachen,

00:26:09: auf die man sich konzentrieren sollte in diesen Zeiten. Also auf diese Fähigkeiten,

00:26:13: diese zutiefst menschlichen Dinge wie eben Kommunikation, auch multikulturelle Kommunikation,

00:26:18: alles ist Sachen, die solche Tools nicht können, diese zutiefst menschlichen Fähigkeiten auszubauen

00:26:25: und vielleicht auch zu verstärken, weil im Endeffekt, was ist denn ein künstlicher Intelligenz?

00:26:31: Das ist einfach momentan, weil Intelligenz ist ja nicht wirklich das einfache Enttul,

00:26:34: das eben dann Informationen ausspuckt auf Basis dessen, was es schon mal gesehen hat. Das ist schön

00:26:40: und gut, aber ob diese Informationen jetzt für denjenigen, der sie bekommt, relevant ist oder

00:26:46: nicht relevant ist oder ausführbar oder nicht ausführbar, das zu begleiten, das ist sicher immer

00:26:51: noch eine menschliche Aufgabe. Also wir brauchen jetzt nicht so zu tun, als ob die Maschinen uns

00:26:56: ersetzen werden. So ist das nicht. Ja, glaube ich auch nicht. Zum Schluss möchte ich ein Thema mit dir

00:27:03: noch ansprechen und zwar das Thema Datensicherheit. Also gerade in Gesundheitsberufen, da gibt es

00:27:10: verschiedene Branchen, ich glaube in Österreich ist sogar von der Erzikammer irgendwie verboten,

00:27:14: mit WhatsApp zu arbeiten, wegen dieser Sicherheitslücken etc. Ich sehe oft vor allem Frauen, die

00:27:22: sie fangen dann schon gar nicht an mit irgendeinem Newsletter, weil dann sagen sie wieder ja,

00:27:26: die Daten werden dann in Amerika gespeichert und das darf ich nicht, das ist nicht datenschutzkonform.

00:27:32: WhatsApp darf ich sowieso nicht nutzen, wobei ich auch sehe, viele machen sogar Gruppenprogramme

00:27:38: mit WhatsApp extrem erfolgreich. Wie siehst du diese Datensicherheitsdiskussion? Übertreiben

00:27:45: wir da in Europa wirklich oder? Also ich bin ziemlich sicher, dass wir sie noch nicht übertreiben,

00:27:51: aber ich sage, man sollte sich halt so weiter miteinander setzen, dass man die Tools, die es gibt,

00:27:56: die dem entsprechend verwendet. Ich muss ja nicht WhatsApp nehmen, ich kann ja Signal nehmen. Signal

00:28:01: ist tatsächlich um einiges sicher als WhatsApp gehört halt nun mal Facebook und wir wissen

00:28:06: genau was Facebook mit unseren Daten macht. Sie sagen zwar, sie tun es nicht, aber das haben

00:28:10: sie auch vorher gesagt bei den Daten auf Instagram und auf Facebook. Also und aber jetzt mal abgesehen

00:28:18: von meinen Daten, das sind ja meine privaten Daten und das ist meine Entscheidung, wie viele ich

00:28:22: preisgehe in sozialen Medien, ist die Frage, was steht in deinem Newsletter drin, was Geheimes?

00:28:27: Was bedeutet den Datenschutz? Datenschutzbezeugt ihr nur, dass personenbezogene Daten nicht

00:28:35: weitergeben darfst. Und das tust du in deinem Newsletter ja normalerweise nicht. Normalerweise

00:28:41: gibst du in deinem Newsletter Informationen weiter, die einerseits Marketinglastung sind,

00:28:46: vielleicht ist es ein bisschen Coaching und Beratung, aber du gibst ja nicht irgendwie eine

00:28:50: Patientengeschichte weiter in deinem Newsletter. Solltest du auch unabhängig von Datensicherheit

00:28:55: eigentlich nicht machen. Das heißt, man muss sich einfach ein bisschen damit auseinandersetzen,

00:29:02: was diese Sachen tatsächlich bedeuten. Ja, es ist so, wenn ich bestimmte Tools verwende,

00:29:06: dann werden meine Daten in Amerika abgespeichert, das möchte ich nicht. Es gibt Mailing-Listen,

00:29:10: also man muss nicht Mailchimpf verwenden, es gibt europäische Varianten, wenn man das,

00:29:15: wenn man jetzt wirklich ganz sicher gehen möchte. Man muss einfach ja keiner wirklich privaten

00:29:21: Informationen über seine Patienten irgendwo auf einen amerikanischen Server legen, das muss

00:29:26: man ja nicht. Andererseits ist es so, die meisten Menschen, die so übervorsichtig sind, sind dann

00:29:31: nicht vorsichtig bei Themen wie zum Beispiel, sie verwenden ja alle irgendwelche Office Apps,

00:29:35: ja ich meine alle Office Apps sind mittlerweile über Office 365. Alle diese Office 365 Geschichten

00:29:42: liegen auf Microsoft Server und die liegen zwar teilweise in Europa, aber Microsoft ist

00:29:45: ein amerikanisches Unternehmen. Also in dem Moment, wo zum Beispiel eine amerikanische Regierung

00:29:50: Zugriff möchte auf Daten von irgendwelchen Kunden vom Microsoft bekommen die ja auch. Also das heißt,

00:29:56: wenn du im Word-Dokument eine Rechnung schreibst mit einer Adresse deines Kunden oder Patienten,

00:30:03: dann wird das, wenn du sie im OneDrive abspeicherst, passt das auch auf einem Server von Microsoft

00:30:08: abgespeichert, das ist so. Und wir alle verwenden diese OneDrive Geschichten, weil es halt praktisch

00:30:14: ist, oder die, die nicht OneDrive verwenden, verwenden Google Drive. Also ich habe mittlerweile

00:30:18: Proton Drive, das ist ein Schweizer Unternehmen, die machen hochverschlüsselte Datensicherheit,

00:30:24: das kann man auch machen, aber da muss man dann halt wahrscheinlich ein bisschen mehr Geld in die

00:30:28: Hand nehmen. Ich bin ja immer ein bisschen automatisch und sage, wenn meine Kochbuch,

00:30:33: Manuskripte vom CIE in Amerika gelesen wird, hoffentlich lernen sie was dabei. Also ich bin

00:30:41: auch pragmatisch, weil ich eben der Meinung bin, dass individuell ist das nicht mehr zu kontrollieren.

00:30:46: Gibt die Möglichkeit überhaupt nichts mehr zu machen, also sein Handy aus dem Fenster zu werfen

00:30:53: und so sagen ich ziehe zurück aufs Land und baut dort Gemüse an und löse mich von dieser

00:31:00: modernen Gesellschaft. Oder ich muss einfach damit rechnen, dass egal ob es jetzt Apple ist oder

00:31:04: Google oder Microsoft oder sonst irgendwie, das sind alles amerikanische Unternehmen mit Servern

00:31:09: auf der ganzen Welt, wo die Daten irgendwo liegen. Damit muss ich mich abfinden. Jetzt ist die Frage,

00:31:14: wie gehe ich mit Datensicherheit um, wenn es um Daten meiner Kunden geht. Ich muss aufpassen,

00:31:23: dass ich keine persönlichen Informationen preisgebe. Fahrlässig, ja, Fahrlässig bedeutet, dass ich

00:31:29: sie irgendwo hinlege, wo jemand leicht zugriff hat. Das bedeutet nicht, dass ich sie nicht auf einem

00:31:35: Cloud Server speichern darf. Das bedeutet aber, dass sie Verschlüsselung sein sollten zum Beispiel.

00:31:39: Das sind alles Sachen, mit denen man sich auseinandersetzen kann und die einem nicht davon abhalten

00:31:43: sollten, ein Unternehmen aufzubauen. Weil das, was du da beschreibst, das behindert einem ja dabei.

00:31:48: Das ist genau mein Eindruck. Also die kommen dann nicht ins Tun, weil da wieder ein Rollback

00:31:54: nach dem anderen und ja wegen Datensicherheit und Digitalarbeiten und Gruppenprogramme,

00:32:00: also ich weiß nicht, ist es eine Flucht, um sich selbst zu sabotieren und ja nicht erfolgreich zu

00:32:07: sein oder ist wirklich etwas, was man so ernst nehmen muss. Wie gesagt, ich bin da eher pragmatisch

00:32:14: und ich tu, ich will Gesundheit in die Welt bringen, ich will Menschen nutzen, stiften und das ist für

00:32:20: mich immer das größere Ziel und diese kleinen technischen Hindernisse, da hole ich mir Experten

00:32:26: oder ich informiere mich und hau' einmal durch und mach das natürlich datenschutzkonformer,

00:32:32: es wird mich nie davon abhalten, etwas zu tun. Ja, ich weiß was du meinst, aber ich glaube,

00:32:38: das Thema ist halt einfach, dass wenn du am Anfang stehst und du kennst dich nicht aus, nicht so wie

00:32:42: du, weil du hast ja schon viel gemacht, du bist ja schon einen langen Weg gegangen, du bist

00:32:46: relativ zeitig diesen Weg gegangen. Wenn du da jetzt davor stehst, dann glaube ich, ist es teilweise

00:32:54: auch eine Ausrede, weil es ist so ein komplexer Berg von Fragen, die sich da auftun, dass es einfacher

00:32:59: ist, ihn nicht anzugreifen. Viele Menschen sind einfach überfordert durch Komplexität und zu

00:33:05: recht, weil es sind so viele verschiedene Dinge, es ist ja nicht nur diese Datengeschichte, es ist

00:33:09: überhaupt das ganze Aufbau des Unternehmens, es ist auch ein bisschen beängstigernd. Und ich glaube,

00:33:14: da kommen ja auch Leute wie du in Spiel, die diese Leute so ein bisschen an der Hand nehmen und sagen,

00:33:19: hey komm, du schaffst das. Und dann stellt sich wahrscheinlich heraus, dass das die Frage der

00:33:24: Datensicherheit gar nicht das Thema war, sondern einfach so ein bisschen diese Schockstarre vor der

00:33:29: Aufgabe. Ja, die Überforderung, weil einfach so viele komplexe Dinge. Ich hoffe, wir haben jetzt

00:33:37: damit unserem Gespräch ein bisschen Licht in die Sache gebracht und vor allem, die es den ersten

00:33:42: Schritt machen, da mal was ausprobieren, man kann alles lernen. Also für mich waren da jetzt so

00:33:49: wertvolle Takeaways schon dabei. Ich verfolge auch deine Artikel, die Blogs, die du befüllst,

00:33:58: dein Podcast und alles. Also ich finde so großartig, wie du da auch dein Engagement hast für Frauen

00:34:04: in der Technik. Was ist denn deine Vision für die Zukunft, Ronke? Also meine Vision für die Zukunft

00:34:10: ist, dass halt alles sich permanent verändern wird und dass es immer wieder was Neues,

00:34:16: Spannendes geben wird, mit dem wir uns beschäftigen können. Es ist so schwer, die Zukunft heraus

00:34:20: zu sagen, wenn alle paar Jahre eine komplett neue Geschichte entsteht, auch technisch, die die Gesellschaft

00:34:27: verändert, weil das ist ja das, was passiert. Um zurückzukommen, auf dieses ausprobieren,

00:34:32: ich glaube, was ganz wichtig ist, dass wir lernen bereit sind, dass wir Dinge tatsächlich einfach

00:34:40: mal angehen und dass wir keine Angst haben zu scheitern. Weil im Endeffekt, wenn ich was neu

00:34:44: ausprobiere, dann mache ich es wahrscheinlich falsch am Anfang, aber das macht auch nichts. Also wir

00:34:49: müssen also gerade als österreichische Gesellschaft so ein bisschen ein Fehlerkultur lernen, dass

00:34:53: man einfach bereit ist, Fehler zu machen und dann wieder neu zu beginnen, das neu auszuprobieren,

00:34:58: bis ich es dann halt kann und das auch zu lernen, dass man sich dafür nicht schämen muss, dass man

00:35:03: was nicht weiß oder nicht kann. Es ist völlig egal, kann alles lernen. Und aus Fehlern lernt man,

00:35:10: kann ich dir wirklich aus tiefsten Herzen sagen, am meisten, am schnellsten und am besten. Ich bin

00:35:16: immer treu davon, Fehler, die man mal gemacht hat, ist die Wahrscheinlichkeit sehr klein, dass man sie

00:35:21: wiederholt, weil es einfach einen enormen Effekt hat. Man spürt die Konsequenzen, man spürt die

00:35:26: Auswirkungen und man lernt aber gleichzeitig auch, wie man es anders macht, ist wie beim Fahrradfahren.

00:35:32: Die ersten fünf Mal fälscht um und irgendwann kann es das Gleichgewicht halten und da heißt

00:35:38: halt einfach dran bleiben, bis man die Stabilität hat und immer wieder ausprobieren. Und ich glaube,

00:35:45: wir sind da Wallmodels, indem wir vorangehen und zeigen, dass es möglich ist und ich hoffe,

00:35:52: wir ziehen viele mit uns und dass auch Frauen wissen, Technik und Frauen, das passt schon jetzt

00:36:00: schon zusammen, sie nutzen es und diese Erkenntnisse finde ich extrem wertvoll.

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